Nintendo, visionnaire?

Je vais chercher des noms ctanto, mais dans les jeux d'avions, les shoot em up... ce type de système existait déja, certes ce n'est pas le même type de jeu, mais ca existait.

Muad'hib a écrit:

Je ne suis pas un joueur Pc à la base. Peut être que le stick analog' existait avant sur PC....sur console non en tout cas.

Le stick existait déjà avant sur console même s'il se rapprochait plus d'un stick arcade que d'un stick analogique.
J'en avais un sur ma première console, la Sega Master System II.

La, c'est vraiment un point de vue étriqué. Une société n'impose pas ses produits, elle cherche à les vendre. C'est différent tout de meme, le consommateur possede le choix final. Putain mec, tu me fais flipper. Imagine je pourrais plus rien acheter ,meme de la bouffe, par peur d'etre manipulé par les sociétés a but lucratif. Cette vision du marketing est extreme et exagérée.

Petite question: à tu déjà suivit des cours de Marketing ou à tu déjà bossé dans un service Marketing?
Car ce que je te dit est loin d'être exagéré, tout est fait pour donner l'illusion que ton produit est indispensable au consommatteur.
Bien sur le choix final lui revient, je n'ai jamais dit le contraire, mis le but même du marketing c'est de manipuler.
Et donc je persiste: une boite n'est jamais visionnaire.
Le mot "visionnaire" signifie: "prévoir les modifications de la société".
Or une boîte à pour but premier de vendre et par là-même de déformer la réalité pour fare paraître un objet intéressant voir indispensable.
Celà n'est pas prévoir mais altérer et ce sont deux choses différentes.

Exemple: peut-on dire de Ford que c'était une boîte visionnaire? Peut-on dire qu'il avait prévu que les gens ne voudrait que des voitures strictement identiques? Certes pas, si les gens n'achetait que des voitures Ford noires c'est tout simplement car c'était les seuls offres sur le marché.
D'oû la phrase célébre: "Tout le monde peut avoir la voiture qu'il veut tant que c'est une Ford noire".

L'envie des gens, l'évolution d'une société ne précéde pas à l'offre, elle lui succéde, ce qui fait qu'une entreprise ne peut être visionaire, pour la simple et bonne raison que l'horizon qu'elle doit "deviner" c'est elle-même qui le crée.

Nintendo ici ne devine pas ce que les gens veulent, elle leur fait vouloir les produits qu'elle vend.

De plus, je ne vois vraiment en quoi cela empeche les sociétés d'etre visionnaire. A contrario, cela les encourage dans ce sens. La concurrence est rude, elles doivent donc se demarquer pour gagner des parts de marché. Une des meilleures faon reste l'innovation. En faisant les choses differemment de ces confreres, en créant de la nouveauté, la société se démarque. Que les concurrents aient le concept mais ne l'aient jamais utilisé n'enleve rien a leur faute. Faut oser josé, faire preuve de culot.

Ah mais tu as raison.
Mais ca change rien au fait que le mot "visionnaire" n'est pas applicable ici.
Encore une fois il n'est pas question d'avoir un avis différent mais bien d'utiliser les mots suivant leur sens.

Avoir du culot ce n'est pas innover et innover ce n'est pas être visionnaire.
Ce sont 3 concepts différents.

Ah désolé phoenix mais j'appelle cela un joystick. La difference est qu'en aucun cas sur ce modele, tu ne pouvais regler l'intensité. Par exemple; lors du déplacement d'un personnage a pied, des lors que tu penche le joystick a droite, le personnage ira a droite toujours a la meme vitesse....l'avantage du stick analogique est l'intensité avec laquelle tu peux doser le mouvement du perso. En le penchant doucement vers la droite, le perso marche. Tu le penches plus fort, le personage court....etc
Ta photo est donc hors de propos me semble t-il....

Kessiere, pour repondre a ta question, oui j'ai fait du marketing et je travaile dans le commerce actuellement mais nos points de vue demeurent radicalement opposés. Je vais reflechir, je reviendrai plus tard, sujet passionnant.....

Ah désolé phoenix mais j'appelle cela un joystick. La difference est qu'en aucun cas sur ce modele, tu ne pouvais regler l'intensité. Par exemple; lors du déplacement d'un personnage a pied, des lors que tu penche le joystick a droite, le personnage ira a droite toujours a la meme vitesse....l'avantage du stick analogique est l'intensité avec laquelle tu peux doser le mouvement du perso. En le penchant doucement vers la droite, le perso marche. Tu le penches plus fort, le personage court....etc
Ta photo est donc hors de propos me semble t-il....

Non non elle répond parfaitement à la problématique, elle prouve que Nintendo n'a pas inventé le stick mais l'à transposer et améliorer.
Tout comme il à fait de même avec la gyroscopie.

D'autre part le joistick de base permet déjà une différenciation entre marcher et courir, par exemple en poussant deux fois rapidement vers la droite le perso se met en courir.

Le fait est qu'on s'en branle de qui l'a inventé.

C'est comme l'ecran tactile sur une console portable. Ce n'est pas la DS qui à crée ça non plus. La première fut la Game.Com de Tiger Telematics.

Mais ça aussi on s'en branle.

Le fait est que c'est Nintendo qui a toujours l'intelligence de s'en servir le mieux. C'est le seul fait important.

Car avoir une bonne idée c'est bien, evidemment.
Mais avoir une bonne idée et reussir à la mettre en application, c'est mieux.

Nan mais eh, on est au 20ème siècle, et ça fait déjà quelques millions d'années que l'humanité fait son petit bonhomme de chemin en évoluant gentiment. Bien sûr qu'en fouillant un peu des tonnes d'inventions peuvent être taxées de simples transpositions ou améliorations... Si on va par là, la wii c'est une transposition de la roue et du feu.

Là muad'hib vous parle de stick analogique, vous lui répondez que ça existe depuis des lustres en lui montrant des joystick, ce qui n'est simplement pas la même chose. Un joystick c'est une croix directionnelle en forme de manche à balai, pour le style. On peut le pousser en haut en bas, à gauche à droite, en diagonale, mais basta. ça n'a rien d'analogique, impossible de doser l'inclinaison etc., comme le disait muad'hib... c'est un peu le même principe que les sticks arcade classiques.

Donc non seulement les deux objets n'utilisent pas la même technologie, mais en plus, même dans le cas où ils le feraient, ça n'a toujours pas grand chose à voir. Un joystick (même les joysticks analogiques qui existent maintenant), ça se tient à la main, comme un manche d'avion... Un stick analogique, on se contente de mettre son pouce dessus et roule ma poule, comme une croix directionnelle. ça ne s'utilise absolument pas de la même manière. Donc quoi qu'il en soit, on ne pourra pas enlever à Nintendo la primeur du stick analogique.

Le stick analogique, ils l'ont sûrement pas pondu comme ça un jour en allant aux chiottes hein, c'est un nouveau concept que nintendo a inventé en miniaturisant un stick analogique et en l'adaptant à une manette. Aujourd'hui ça paraît super banal, mais à l'époque c'était du jamais vu. Fallait avoir l'idée, fallait avoir l'idée de l'inventer.

Et de manière générale, pour quelqu'un qui prétend s'y connaître en marketing kessière, tu devrais savoir d'une part qu'il ne se limite pas à la pub post développement produit, et d'autre part qu'il ne fait sûrement pas tout. On peut avoir la meilleure campagne de pub du monde collée à un produit vraiment bidon qui ne correspond pas aux attentes de la clientèle, ça ne fera pas illusion longtemps. Donc si la wii cartonne, c'est aussi grâce aux démarches de sondage, d'analyse du marché et des mœurs qui ont été faites avant sa sortie. La campagne de pub a beau être excellente pour rallier les nouveaux "casual" (et repousser les gamers), elle n'aurait jamais suffit à créer tout cette fièvre toute seule. Donc si, bine sûr que Nintendo a , à un moment ou un autre, été visionnaire avec la wii. Ils ont senti que l'époque était propice à la récupération d'un nouveau public, que le climat était plus que jamais au retro, à l'infantilisation, ou au loisir roi et surtout branché. La wii, c'est un peu la combinaison de toutes ces tendance dans le produit tendance ultime, justement. Si tu as l'impression que Nintendo n'a rien prévu mais a tout créé, ça prouve précisément que leurs prévisions sont tombées on ne peut plus justes, et que la wii ne pouvait pas arriver au meilleur moment.

Et de manière générale, pour quelqu'un qui prétend s'y connaître en marketing kessière, tu devrais savoir d'une part qu'il ne se limite pas à la pub post développement produit, et d'autre part qu'il ne fait sûrement pas tout. On peut avoir la meilleure campagne de pub du monde collée à un produit vraiment bidon qui ne correspond pas aux attentes de la clientèle, ça ne fera pas illusion longtemps. Donc si la wii cartonne, c'est aussi grâce aux démarches de sondage, d'analyse du marché et des mœurs qui ont été faites avant sa sortie. La campagne de pub a beau être excellente pour rallier les nouveaux "casual" (et repousser les gamers), elle n'aurait jamais suffit à créer tout cette fièvre toute seule. Donc si, bine sûr que Nintendo a , à un moment ou un autre, été visionnaire avec la wii. Ils ont senti que l'époque était propice à la récupération d'un nouveau public, que le climat était plus que jamais au retro, à l'infantilisation, ou au loisir roi et surtout branché.

+1
Il y a plusieurs visions du marketing mais celle ayant pour but "d'influencer" la société est un peu dépassée. Les entreprises d'aujourd'hui sont plus basé sur l'étude d'une société afin d'en cerner les besoins émergeants. Ainsi on ne créer plus un marché (même si j'utilise moi-même cette expression, par erreur), mais on le découvre.
On préfère penser aujourd'hui que les marchés non-exploités dorment et sont cachés mais ne sont plus à créer. Le but du marketing est à présent de determiner la meilleur façon de titiller les besoins cachés du consommateur afin de réveiller le marché.

La base même du marketing est le plan de marchéage se devellopant sur 4 points:
- Produit (quel produit sera le plus à même de se positionner sur le marché),
- Prix (à quel prix je vais le vendre, quelles marges je peux en dégager...),
- Place (comment vais-je cibler mes clients, quels types de distributeurs vont revendre mon produit...),
- Pub (comment vais-je communiquer sur mon produit, comment je veux qu'il soit perçu par mon client...).
Ces 4 points appliqués à la wii laissent transparaitre la politique de nintendo pour la commercialisation. Produit = simple à manier, accessible aux non joueur. Prix = plus bas que la concurence, ne constitue pas un frein pour le foyer moyen. Place= (bon là ca fait un peu exception en la matiere, une console pour s'imposer doit etre là dans des standards établis depuis longtemps). Pub = produits "in" , familial, purement ludique sans être prenant en terme de temps (mini-jeu).
On ressent bien l'orientation "nouveau public". Ils ont découvert un marché que les autres constructeurs n'avaient pas explorés (on peut même se demander si ils avaient senti le marché).

(je précise que je fais des études en commerce depuis déjà quelques temps)

Le fait est qu'on s'en branle de qui l'a inventé

Non. D'un point de vue etymologique non.
En l'occurence je demande juste à ce que les mots soit utilisé avec justesse, et le fait est qu'on ne peut pas dire que Nintendo à "inventer" la gyroscopie ou le joistick.

Et de manière générale, pour quelqu'un qui prétend s'y connaître en marketing kessière, tu devrais savoir d'une part qu'il ne se limite pas à la pub post développement produit, et d'autre part qu'il ne fait sûrement pas tout.

J'ai jamais dit ça.
J'ai simplement dit que Nintendo n'était pas visionnaire pour la raison suivante: "l'évolution" du marché Nintendo la crée de toute piéce, elle ne se serait jamais produite sinon.
Le sens de visionnaire est le suivant:
"Celui, celle qui a la prescience de l'avenir. "
C'est donc quelqu'un qui va prévoir les évolutions des moeurs, des envies.
Or le but même d'une entreprise commerciale c'est de diriger les moeurs et les envies du public.
Nintendo n'a pas "vu" l'avenir mais il l'a crée!
C'est encore pire (ou mieux façon de parler).
Je reprends tes exemples: le climat de rétro d'ou vient-il? Sur quelles consoles trouve t'on un max de remakes depuis quelques temps? Quel éditeur lance et relance les bon vieux jeux d'autrefois? Nintendo depuis plusieurs années.
Qui "infantilise" son public et ses consoles depuis 2 générations? Nintendo.
Qui à préparé intelligemment le lancement de la Wii sur un marché ou il n'avait rien à craindre? Nintendo.

Tout ce que tu crois être un tendance est en fait le résultat d'une campagne mené par Nintendo depuis une demi-décennie.

Encore une fois je n'intervient pas sur un jugement de valeur, mais bien sur une question etymologique.

Oui Nintendo est fort, trés fort, oui ils ont eut du culot, oui il sont des dieux en marketing.
Mais visionnaire non, c'est tout simplement un non-sens.

Il y a plusieurs visions du marketing mais celle ayant pour but "d'influencer" la société est un peu dépassée

Trouve moi une société, une seule qui n'influence pas la société pour vendre son produit.

Les composantes du marketing mix que tu présentes sont même le coeur de celà.
Comment influencer le client?
En lui faisant croire que ton produit n'est pas cher (c'est le cas de la Wii par exemple, Nintendo déplace l'attention du client d'un point de vue absolu (c'est trés cher pour ce que c'est) à un point de vue relatif (c'est moins cher que les autres)), ou qu'il est trés cher mais que c'est de la super qualité de ouf', en lui faisant croire que ton produit est "révolutionnaire" (alors qu'en fait non) ou qu'il est indispensable de l'avoir, en le placant, le commercialisant à des endroits clés qui vont renforcer certains aspects du produit et enfin la pub, le contrôle du client par excellence.

Kessiere a écrit:

Et de manière générale, pour quelqu'un qui prétend s'y connaître en marketing kessière, tu devrais savoir d'une part qu'il ne se limite pas à la pub post développement produit, et d'autre part qu'il ne fait sûrement pas tout.

J'ai jamais dit ça.

T'as jamais dis ça, mais tu le répètes quand même juste après.

le non sens (ou plutôt l'absurdité) dans l'histoire, c'est de penser que Nintendo tout seul, grâce à quelques pubs avec des vieux qui jouent à wiisports, a réussi à "créer l'avenir".

Comme l'a dit Paladin, on ne créé pas tant un marché qu'on ne le découvre et l'investit. Les gens on des envies, il y a des tendances, et tout ça fait que pour "créer" un marché ou un avenir (pour reprendre ton "erreur étymologique" qui a l'honneur de ne pas de choquer, elle), il faut d'abord l'avoir vu (ou senti, c'est toi qui choisis). Que tu penses, toi, personnellement, que le seigneur marketing (que tu limites visiblement à la com') nous manipule tous en secret comme de pauvres petits pantins ne change rien à l'affaire : un produit à succès comme la wii, ça se chie pas simplement en 3 minutes avant d'inonder les écrans de pub.

Edit > ah bah si t'édites, on est pas sortis :

Je reprends tes exemples: le climat de rétro d'ou vient-il? Sur quelles consoles trouve t'on un max de remakes depuis quelques temps? Quel éditeur lance et relance les bon vieux jeux d'autrefois? Nintendo depuis plusieurs années.
Qui "infantilise" son public et ses consoles depuis 2 générations? Nintendo.
Qui à préparé intelligemment le lancement de la Wii sur un marché ou il n'avait rien à craindre? Nintendo.

Tout ce que tu crois être un tendance est en fait le résultat d'une campagne mené par Nintendo depuis une demi-décennie.

haha mais c'est quand même royal ça

"tu ne le savais pas encore, mais tu avais déjà acheté une wii en 1987, tellement Nintendo fait tourner le monde".

Non mais faudrait peut être redescendre un peu, hein...

Sinon j'ai l'impression qu'il y a un truc que tu ne saisis pas vraiment dans l'histoire. Là t'es en train de me dire que Nintendo a préparé son public pendant des années en lui resservant progressivement du retro (bon, déjà c'est loin d'être vrai, mais admettons). Le tour de force de la wii ça a justement été d'avoir su s'approprier un nouveau public ; un public qui ne savait même pas que ces "jeux d'autrefois" été ressortis, puisqu'avant la wii, il savait à peine que le jeu vidéo existait.
Le coup du lancement de la wii sur un marché où Nintendo n'avait rien à craindre, c'est donc un peu n'importe quoi. La wii ne se pose pas sur le marché des gamers, mais sur celui des ex-non joueurs, justement.

T'as jamais dis ça, mais tu le répètes quand même juste après.

Les composantes du marketing mix que tu présentes sont même le coeur de celà.
Comment influencer le client?
En lui faisant croire que ton produit n'est pas cher (c'est le cas de la Wii par exemple, Nintendo déplace l'attention du client d'un point de vue absolu (c'est trés cher pour ce que c'est) à un point de vue relatif (c'est moins cher que les autres)), ou qu'il est trés cher mais que c'est de la super qualité de ouf', en lui faisant croire que ton produit est "révolutionnaire" (alors qu'en fait non) ou qu'il est indispensable de l'avoir, en le placant, le commercialisant à des endroits clés qui vont renforcer certains aspects du produit et enfin la pub, le contrôle du client par excellence.

le non sens (ou plutôt l'absurdité) dans l'histoire, c'est de penser que Nintendo tout seul, grâce à quelques pubs avec des vieux qui jouent à wiisports, a réussi à "créer l'avenir".

Je reprends tes exemples: le climat de rétro d'ou vient-il? Sur quelles consoles trouve t'on un max de remakes depuis quelques temps? Quel éditeur lance et relance les bon vieux jeux d'autrefois? Nintendo depuis plusieurs années.
Qui "infantilise" son public et ses consoles depuis 2 générations? Nintendo.
Qui à préparé intelligemment le lancement de la Wii sur un marché ou il n'avait rien à craindre? Nintendo.

Comme l'a dit Paladin, on ne créé pas tant un marché qu'on ne le découvre et l'investit. Les gens on des envies, il y a des tendances

Et qui définit ces envies et ces tendances?
Elle ne sortent pas de mon cul à ce que je saches.
Que tu le veuilles ou non toutes tes habitudes, ton style de vie est définit par des pressions auquelles tu est soumis (ton entourage, la société en général, ta culture et bien évidemment les entreprises).

Que tu penses, toi, personnellement, que le seigneur marketing (que tu limites visiblement à la com') nous manipule tous en secret comme de pauvres petits pantins ne change rien à l'affaire : un produit à succès comme la wii, ça se chie pas simplement en 3 minutes avant d'inonder les écrans de pub.

J'ai dit ça ou?
J'ai bien dit que ca fait plusieurs années que Nintendo prépare son coup.
Non la Wii ne s'est pas "chier" en 3 minutes, c'est un travail de longue haleine.
Et c'est d'ailleurs bien ce qui prouve que Nintendo n'est pas un visionnaire mais un génie en marketing (et non je limite pas ça à la com', voir au dessus).
Car si big N avait réellement était visionnaire il n'aurait pas eut besoin de préparer le terrain à l'avance, la Wii ce serait vendue toute seule, sans aucune communication, sans aucune préparation, sans aucune annonce.
Or c'est pas le cas.

Sinon j'ai l'impression qu'il y a un truc que tu ne saisis pas vraiment dans l'histoire. Là t'es en train de me dire que Nintendo a préparé son public pendant des années en lui resservant progressivement du retro (bon, déjà c'est loin d'être vrai, mais admettons). Le tour de force de la wii ça a justement été d'avoir su s'approprier un nouveau public ; un public qui ne savait même pas que ces "jeux d'autrefois" été ressortis, puisqu'avant la wii, il savait à peine que le jeu vidéo existait.
Le coup du lancement de la wii sur un marché où Nintendo n'avait rien à craindre, c'est donc un peu n'importe quoi. La wii ne se pose pas sur le marché des gamers, mais sur celui des ex-non joueurs, justement.

What? T'as tout compris de travers XD

Le marché sur lequel Nintendo n'avait rien à craindre c'est pas le marché des consoles de salon, mais celui des portables, je te parlais de la DS! (bon j'ai relu ma phrase et c'était pas clair, mea culpa).
Et je crois qu'il est bien clair que la DS à largement préparé le terrain pour la Wii.

Et je n'ai jamais dit non plus que le retro-gaming avait préparé le terrain pour la Wii, je t'ai simplement dit pourquoi son accentuation n'était pas un phénoméne de société mais bien une réponse aux agissement des éditeurs (dont Nintendo fait partie, mais c'est pas lui qui à fait ça tout seul on est bien d'accord), dans le but d'acréditer la thése selon laquelle ce qui parrait "visionnaire" et en fait la poursuite logique d'un plan marketing trés bien rodé.
Le retro tu l'as abordé comme une tendance, je te réponds juste que cette tendance et bien elle est justement dicté par les construteurs/éditeurs.

Nan mais t'es un seigneur, c'est magique !

Que tu penses, toi, personnellement, que le seigneur marketing (que tu limites visiblement à la com') nous manipule tous en secret comme de pauvres petits pantins ne change rien à l'affaire : un produit à succès comme la wii, ça se chie pas simplement en 3 minutes avant d'inonder les écrans de pub.

J'ai dit ça ou?

je sais pas, JUSTE AU DESSUS ?

Et qui définit ces envies et ces tendances?
Elle ne sortent pas de mon cul à ce que je saches.
Que tu le veuilles ou non toutes tes habitudes, ton style de vie est définit par des pressions auquelles tu est soumis (ton entourage, la société en général, ta culture et bien évidemment les entreprises).

ça c'est juste un gros délire parano qui se cache derrière des notions super vagues à qui on peut prêter tout et n'importe quoi (la culture, la société, les entreprises). il suffit pas de dir "c la fot a la societe et o entrepris lol" pour avoir tout compris.

Et puis ouais, aussi :

Car si big N avait réellement était visionnaire il n'aurait pas eut besoin de préparer le terrain à l'avance, la Wii ce serait vendue toute seule, sans aucune communication, sans aucune préparation, sans aucune annonce.
Or c'est pas le cas.

D'accord mec, dans ce cas là rien ni personne n'a jamais été visionnaire, le mec qui a inventé la roue il l'aurait jamais vendue s'il en avait pas parlé à son voisin de grotte.

le reste j'y réponds pas, qu'est ce que tu veux que je te dises quand tout ce que tu trouves à faire c'est foutre des smileys entre deux quotes ?

EDIT > ah ouais mais faut prévenir quand tu postes des messages en kit, parce que sinon c'est pas loyal.

What? T'as tout compris de travers XD

Le marché sur lequel Nintendo n'avait rien à craindre c'est pas le marché des consoles de salon, mais celui des portables, je te parlais de la DS! (bon j'ai relu ma phrase et c'était pas clair, mea culpa).
Et je crois qu'il est bien clair que la DS à largement préparé le terrain pour la Wii.

Et je n'ai jamais dit non plus que le retro-gaming avait préparé le terrain pour la Wii, je t'ai simplement dit pourquoi son accentuation n'était pas un phénoméne de société mais bien une réponse aux agissement des éditeurs (dont Nintendo fait partie, mais c'est pas lui qui à fait ça tout seul on est bien d'accord), dans le but d'acréditer la thése selon laquelle ce qui parrait "visionnaire" et en fait la poursuite logique d'un plan marketing trés bien rodé.
Le retro tu l'as abordé comme une tendance, je te réponds juste que cette tendance et bien elle est justement dicté par les construteurs/éditeurs.

wow

wow wow
Tu me la sors d'où la DS, là ? c'est fouf, on parle de la wii sur trois pages et d'un coup tu me sors "ah mais non moi je parlais de la DS en fait", alors que son nom n'est cité nulle part dans ton message !

Sinon pour le reste, tu te nique tout seul, c'est marrant. Parce que ouais, les tendances sont peut être dans une certaine mesure les reflets des produits qui nous sont proposés (dans une certaine mesure uniquement, j'insiste là dessus), mais effectivement, ce n'est sûrement pas Nintendo qui a tout fait tout seul. Le côté retro et tout ça, on ne le retrouve pas uniquement dans les jeux vidéo, mais un peu partout (voire tout partout). Tu vas me dire que Nintendo a lancé toute cette machine en rééditant mario bross sur GBA ? Nan, Nintendo a senti cette mouvance générale et a compris que c'était le moment de lancer un produit comme la wii. c'est ce qu'on pourrait en gros qualifier de visionnaire.

je sais pas, JUSTE AU DESSUS ?

Bin non, tu as du mal me comprendre.

ça c'est juste un gros délire parano qui se cache derrière des notions super vagues à qui on peut prêter tout et n'importe quoi (la culture, la société, les entreprises). il suffit pas de dir "c la fot a la societe et o entrepris lol" pour avoir tout compris.

En fait le point important de la discussion c'est que tu sembles ne pas vouloir admettre que ton attitude, tes envies te sont dictés par ton entourage.
Non c'est pas un "délire parano", c'est la réalité.
Et ce n'est pas quelque chose de grave.
D'ailleurs tout le monde le sait en fait, tout le monde sait qu'il y à des "modes", des "cultures", des "groupes sociaux" etc...
Le fait est que ces éléments dictes les pulsions d'achats des gens.
Comment crois tu que se crée un mode, une tendance?
C'est pas juste un mec qui arrive à en convaincre un million que ce qu'il achéte c'est bien.
Non c'est la société qui assimille progressivement divers éléments émis par les médias, la publicité, les personnages publics...
Et qui ensuite en vient à trouver normal, voir indispensable, des attitudes, des objets, des façon de parler, de vivre etc...

Tiens reprenons l'exemple du rétro-gaming: tu conviendra que c'est pas quelque chose qui est apparu du jour au lendemain.
Ca vient en fait de la morosité économique et politique qu'on subit depuis une dizaine d'année.
Les entreprises ont donc décider de mettre en avant le "bon vieux temps", les confitures fait à la main, le "café grand mére" etc...
Les personnages publics (chanteurs, acteurs, réalisateurs...) font faire l'éloge des années passées ( Patrick Bruel qui reprend des classiques des années 50, les réal qui refont des vieux polar des années 30, Tarantino qui regurgite des années de classiques du kung-fu ou du polar...).
Résultat le public en vient à penser que "c'était mieux avant".
Le gamer en fait de même et tente de retrouver "le temps ou c'était bien" et se met à rejouer à des vieux jeux, qui comme de par hasard se remettent à fleurir sur les étallages.
Nintendo en abreuvant le public comme il le fait n'est pas un visionnaire, il ne devine pas à l'avance ce que veulent les gens, non il s'inscrit dans une logique ou il va (avec d'autres) influencer petit à petit le consommateur pour qu'au final le produit qu'il va vendre semble être "ce que j'ai toujours voulus".

Tu me la sors d'où la DS, là ? c'est fouf, on parle de la wii sur trois pages et d'un coup tu me sors "ah mais non moi je parlais de la DS en fait", alors que son nom n'est cité nulle part dans ton message !

Mais...je pensais être clair en fait, my bad.
Je parlais de la DS ici:

Qui à préparé intelligemment le lancement de la Wii sur un marché ou il n'avait rien à craindre? Nintendo.

Il fallait comprendre: Nintendo à préparé le lancement de la Wii avec la DS, sur le marché des portables ou il n'a rien à craindre.

D'accord mec, dans ce cas là rien ni personne n'a jamais été visionnaire, le mec qui a inventé la roue il l'aurait jamais vendue s'il en avait pas parlé à son voisin de grotte.

En même temps je l'ai déjà dit: non personne n'a jamais été visionnaire chez les entreprises à but lucratif.
En revanche des chercheurs, des artistes ont pu être visionnaires oui.
Mais à partit du moment ou ce que tu proposes est destiné à être vendus on peut décemment pas penser qu'il n'y ait pas préparation du terrain.
Or préparation du terrain signifie altération des tendances, modes.
Or à partir du moment ou il y à altération la notion de "vision" n'est plus possible, car celle-ci renvoit à l'idée d'une modification extérieur à tout intervention du visionnaire.

Un exemple: peut on dire d'un champion d'échec qu'il s'agit d'un visionnaire.
Si je te suis la réponse est oui car il va "deviner" les intentions de son adversaire pour gagner la partie.
Or ca ne se passe pas comme ça, il ne "devine" pas les actions de son adversaire, il se débrouille pour créer une situation ou son adversaire est obligé d'agir comme il le souhaite.
C'est ici ce que fait Nintendo: la boite n'as pas "deviner" ce qui allait se vendre, elle à modifié le marché pour être sur que son produit allait se vendre.

Mais je vais aller plus loin.
Imaginons que je te suive et que je dise que Nintendo est visionnaire.
Trés bien mais dans ce cas on doit dire que Microsoft est visionnaire car il à misé sur le live (qui est le gros champ d'action du marché en ce moemnt), on doit dire que Sony (ou était-ce Sega?) est visionnaire car il à su quand les consoles devrait passer de la cartouche au CD.
Bref toutes les boîtes sont visionnaires en fait.
Mais si tout le monde est visionnaire...personne ne l'est véritablement.

Kessiere a écrit:
Mais si tout le monde est visionnaire...personne ne l'est véritablement.

t tro un filisof je te kif

Mais bon sinon à part ça, on va peut être arrêter... Comme d'habitude, tu me répètes les même choses différemment à chaque fois, ça sert à rien.

En gros, Selon toi Nintendo prépare le lancement de la wii depuis la création de la société en 1986, ils nous épient quand on joue, chie ou sort entre potes depuis 20 ans et nous contrôlent via de puces implantées dans le cerveau pour nous préparer mentalement et physiquement à la wii. D'ailleurs ça fait un bout de temps que Nintendo a développé le novlangue et le télécran, tout ça pour la wii. La guerre du golfe et la tour de babel c'était eux aussi. TOUT EST SOUS CONTRÔLE, C'EST FINI !

Bref, tu ne veux pas voir en quoi la wii est un produit singulier, qui a permis à Nintendo de s'approprier un nouveau public et changer la morphologie du JV non pas en créant une tendance, mais en surfant habilement sur celle qui s'amorçait depuis quelques années. Et ouais, cette tendance vient d'un cocktail de modes, de climat politique, de conquête spatiale et des humeurs de nos potes. C'est bien.

HS : Je vous recommande le bouquin qui va avec, il tue.

Et là ho MAGIE, tout le monde est d'accord.

C'est un ordre.