FF, une saga meilleure que les autres ??

Kumo a écrit:Tiens, pourquoi pas une heroine et un concept a l'oppose de ce schema ???

FFXIII says hi

Et sinon le "héros ado en pleine crise existentielle putain", on le retrouve dans FFVIII et X, mais dans les autres c'est pas trop ça, hein...

FF 1 On oubliera...
FF 2 On n'a pas vraiment de héros à proprement parler, c'est un groupe de jeunots qui va niquer les méchants... ça vole pas haut, mais on n'est pas dans la crise d'ado
FF 3 : Un mix entre le 2 et le 1
FF 4 : Au début du jeu, Cecil a déjà vécu de nombreux combats et tué un bon paquet de monde... Et il choisi de renier tout ça pour devenir un "gentil"
FF 5 : Ben là le héros est un peu trop insipide pour se poser des questions...
FF 6 : Pas vraiment de personnage principal, juste un putain de casting.
FF 7 : Cloud a un truc comme 21 ans ans au début du jeu il me semble, et c'est un schyzo complètement barré. Pas de place pour les questions d'ados dans sa tête déjà trop encombrée.
FF 8 : Ouais là ok, d'ailleurs à la sortie du jeu, le personnage de Squall c'était mangé pas mal de critiques par rapport à ses prédécesseurs... A cause de son attitude de teenager tourmenté qui n'a pas été au goût de tout le monde. Reste que c'était une première dans la série.
FF 9 : Djidane se demande vite fait d'où il vient, mais à part ça il est plutôt présenté comme un gars qui s'prend pas la tête, fonceur et relativement sûr de lui
FF 10 : Là encore ouais, Tidus c'est un peu l'ado type en relations conflictuelles avec ses parents (ici son père), et en état perpétuel de questionnement à la con
FF 10-2 : C'est un peu à part, on contrôle trois pouffiasses, dont une qui veut retrouver son keum grâce à la force de l'amour tavu.
FF XI : ouais bon, bah non.
FF XII : Vaan a certes le rôle du teenager un peu con, mais il n'est pas plus héros que Ashe, Balflear, Fran, Basch et tout le reste... C'est un peu le nouveau Locke (de FFVI).

Bref ouais, Le "héros aux problèmes existentiels" tel que tu le décris (c'est à dire l'ado de merde), je le vois pas vraiment très présent dans la série FF. Maintenant, tous les héros, de FF ou non, on des "problèmes existentiels", c'est un peu le principe du héros en fait.

moguri a écrit:

Kumo a écrit:Tiens, pourquoi pas une heroine et un concept a l'oppose de ce schema ???

FFXIII says hi

Et sinon le "héros ado en pleine crise existentielle putain", on le retrouve dans FFVIII et X, mais dans les autres c'est pas trop ça, hein...

FF 1 On oubliera...
FF 2 On n'a pas vraiment de héros à proprement parler, c'est un groupe de jeunots qui va niquer les méchants... ça vole pas haut, mais on n'est pas dans la crise d'ado
FF 3 : Un mix entre le 2 et le 1
FF 4 : Au début du jeu, Cecil a déjà vécu de nombreux combats et tué un bon paquet de monde... Et il choisi de renier tout ça pour devenir un "gentil"
FF 5 : Ben là le héros est un peu trop insipide pour se poser des questions...
FF 6 : Pas vraiment de personnage principal, juste un putain de casting.
FF 7 : Cloud a un truc comme 21 ans ans au début du jeu il me semble, et c'est un schyzo complètement barré. Pas de place pour les questions d'ados dans sa tête déjà trop encombrée.
FF 8 : Ouais là ok, d'ailleurs à la sortie du jeu, le personnage de Squall c'était mangé pas mal de critiques par rapport à ses prédécesseurs... A cause de son attitude de teenager tourmenté qui n'a pas été au goût de tout le monde. Reste que c'était une première dans la série.
FF 9 : Djidane se demande vite fait d'où il vient, mais à part ça il est plutôt présenté comme un gars qui s'prend pas la tête, fonceur et relativement sûr de lui
FF 10 : Là encore ouais, Tidus c'est un peu l'ado type en relations conflictuelles avec ses parents (ici son père), et en état perpétuel de questionnement à la con
FF 10-2 : C'est un peu à part, on contrôle trois pouffiasses, dont une qui veut retrouver son keum grâce à la force de l'amour tavu.
FF XI : ouais bon, bah non.
FF XII : Vaan a certes le rôle du teenager un peu con, mais il n'est pas plus héros que Ashe, Balflear, Fran, Basch et tout le reste... C'est un peu le nouveau Locke (de FFVI).

Bref ouais, Le "héros aux problèmes existentiels" tel que tu le décris (c'est à dire l'ado de merde), je le vois pas vraiment très présent dans la série FF. Maintenant, tous les héros, de FF ou non, on des "problèmes existentiels", c'est un peu le principe du héros en fait.

....oui mais non

pourquoi ? je prend deja en compte la serie a partir du 6eme volet car auparavant c'est pas assez concret au niveau du background et hors FFXI et X2 qui sont des jeux a part et surtout pas prepares pour etre dans la lignee de FF a mon avis.
Ensuite on se recoupe en disant que les problemes existensielles des heros sont bien propre a la mouvance FF donc meme si l'ado ne nous fait pas un caca pour un probleme il nous le ferat pour un autre...voila ce qui me saoule et pourquoi je trouve les scenars de certains vraiment bien ficeles mais pourri par un heros pas plus charismatique que 3 cacahuetes au fond de mon bol.

...le seul qui sauve [edit:le cote ''je, je et encore je'' des heros] est a mon avis est Djidane...le reste bah non quoi.

Autant je trouve que le personnage de Squall et ses questions à la con est assez bidon, autant je trouve que la folie douce qui assaille Cloud dans FF7 est remarquablement orchestrée et nous fait aller de surprise en surprise. Ce n'est pas parce qu'un jeu est centré autour des déboires de son héros qu'il perd tout intérêt ou devient relou. Sinon, pfiou, bien des films et bien d'autres jeux seraient chiants.
Tout dépend de la manière.

Moi je n'ai pas trop eu de problemes avec les heros de FF (à partir du 7 et mis à part FFX-2), peut etre car étant moi meme un "ado en pleine crise existentielle"

Nan sérieusement, je trouve qu'ils ont tous un charisme, apres on aime ou on aime pas mais ce ne sont pas des personnages "vides" je veux dire...

effectivement, ils ne sont pas vides... mais certains sont plein de conneries, ce qui est pire.
Je préfère de loin avoir un héros mutique à la Link ou comme le héros de DQ8 pour ne citer qu'eux, plutôt qu'une loutre boutonneuse à la Squall ou Tidus.

Clad a pour moi l'avantage d'être le premier de la série a avoir un esprit torturé (/tortueux), et ça passe plutôt bien dans le sens ou sa mythomanie et son complexe d'infériorité influence fortement la narration du scénario de FF7.
Le seul autre héros FF qui m'ait plu depuis lors est Djidane, justement parcequ'il échappe à ce code du héros qui s'invente des problemes, en fait il en est même l'antithèse : la solidarité est ce qui le caractérise le plus, ce qui en fait un perso ouvert sur les autres et non plus replié sur sa petite personne.

Ah et sinon FFX-2 est un bon jeu. Je préfère le préciser car à la lecture de certains posts, j'ai l'impression que quelques personnes pensent que c'est une daube reconnue unanimement par l'ensemble de la communauté gamer. Ce qui est naturellement faux.

Daube n'est pas le terme exact. Mais il reste quand même le RPG que j'ai le moins aimé sur PS2. Peut-être avec suikoden 4.

Ah et sinon FFX-2 est un bon jeu. Je préfère le préciser car à la lecture de certains posts, j'ai l'impression que quelques personnes pensent que c'est une daube reconnue unanimement par l'ensemble de la communauté gamer. Ce qui est naturellement faux.

Euh oui je le pense beaucoup que c'est une daube reconnue unanimement par l'ensemble de la communauté gamer

J'en connais très très peu qui ont apprécié ce jeu c'est pour ca, apres je respecte les gouts de chacun^^ Je n'ai trouvé que le gameplay de bon dans ce jeu donc voila, pas grand chose en somme (et puis il m'a un peu dégouté pour le retour de Tidus et tout ca, mais ca c'est + personnel).

bin non c est pas une daube unanimement reconnu par l ensemble de la communauté gamers, la preuve ici, kupo

tiens ça me fait penser que demain je posterai un video la dessus...

Même le gameplay au sens large est moyennement passionant. Un bon système de combat, certes, mais des combats inintéressants à cause de leur facilité ou de leur manque de variété pour aboutir à ces fins.
Tu peux utiliser n'importe quelle vétisphère, et tu n'as aucun aspect stratégique intervenant dans le jeu.

Bref pour revenir sur ce jeu, autant le faire dans le topic qui lui est consacré. Je pense qu'on en a fait un peu le tour, mais bon, certaines personnes ont peut-être encore leur mot à dire.

Kumo a écrit:Ensuite on se recoupe en disant que les problemes existensielles des heros sont bien propre a la mouvance FF donc meme si l'ado ne nous fait pas un caca pour un probleme il nous le ferat pour un autre....

Ben je suis pas sûr qu'on se recoupe tant que ça, parce que moi je ne pense pas vraiment que ces héros soient propres à la mouvance FF, mais plutôt qu'ils sont tout simplement des héros, justement... Avec tout ce que ça implique.

Le héros, que ce soit dans le JV mais aussi dans le ciné, la littérature ou tout ce que tu veux, est souvent un récipient dans lequel un auteur insère un concept, une idée un message, ce genre de trucs. Du coup, quand il n'est pas "muet" (et là c'est un autre type de récipient, fait pour accueillir le joueur/spectateur/lecteur tout ça), il est quasiment systématiquement placé face à des "problèmes existentiels", qui seront autant d'obstacles qu'il devra franchir avant d'évoluer (car l'aventure est bien souvent -voire tout le temps- un moyen détourné de présenter une quête existentielle pour le héros et éventuellement d'autres protagonistes).

Que ce soit Lenneth, Fei, Yuri, Claude (haha), Ashley, Kaïm, Kaïm (l'autre), Gwendolyn, Mercedes et compagnie... Ils sont tous semblables aux héros des FF dans le sens où ils sont confrontés à des "problèmes existentiels" qui font d'eux les héros. Maintenant, tu parles de charisme, et ça c'est un autre problème, qui quand on parle de virtuel touche presque autant à l'affect du spectateur qu'à la qualité d'écriture du personnage.

Donc soit je t'ai mal compris, soit j'ai l'impression que non, on ne se recoupe pas vraiment.