Dark Souls
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Re: Dark Souls
En général, une erreur tu la comprends vite et 90%, c'est parce que tu es allé trop vite ou ne connais pas ton ennemi. Un peu d'observation, en évitant de courir partout comme un lapin, et ça passe franchement bien.
Bien sûr, faut tenir compte des aptitudes de ton perso car ça change du tout au tout entre un tank et un ninja. Mais sincèrement, je suis le premier à ne pas aimer les jeux difficiles et Demon's Souls n'est pas insurmontable et moins frustrant qu'un Ninja Gaiden pour moi.
Bien sûr, faut tenir compte des aptitudes de ton perso car ça change du tout au tout entre un tank et un ninja. Mais sincèrement, je suis le premier à ne pas aimer les jeux difficiles et Demon's Souls n'est pas insurmontable et moins frustrant qu'un Ninja Gaiden pour moi.
Re: Dark Souls
Mais y'a t il des saves fréquentes (genre des checks points) ou faut il tout se retaper?

Steeve- Hardcore Gamer

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Re: Dark Souls
Comme le disent Oya et Dark, la seule véritable difficulté vient du fait qu'il faille observer attentivement son environnement lors de la première partie, après ça devient tout de suite plus facile (mon second run ayant par exemple pris moitié moins de temps), et c'est pour ça que les gens qui parlent d'une difficulté abusive ou autre ont tendance à beaucoup exagérer. Lors de ma première partie, je crois que j'ai dû mettre 50h environ, mais je n'en suis plus très sur, et les runs suivant tournaient autour de 25-30h en général, sachant que je passai quand même du temps à délivrer certains personnages, manier la World Tendency et essayer certaines techniques. A vrai dire, je pense que le seul moment véritablement difficile se trouve être contre le boss chimère de la Tower of Latria, qui lui offre un challenge assez corsé et stressant, mais sinon le reste est loin d'être insurmontable.
Concernant les check points tu en as à chaque début de monde, et à chaque boss vaincu. En fait chaque monde se découpe en plusieurs portions ponctuées d'un boss, qui une fois vaincu dépose un point de téléportation pour revenir au Nexus (et inversement). Ensuite, lorsque tu as vu le chemin une première fois, il n'est pas vraiment très compliqué de repartir du point précédent pour revenir au boss qui t'aurais potentiellement mis une raclée. En dehors de ces points de contrôle, le jeu sauvegarde automatiquement à peu près toutes les...1s (sans plaisanter), et ça ne se ressent absolument pas ingame. D'ailleurs c'est bien le seul jeu à sauvegarde automatique que je trouve réellement efficace sur ce point.
Concernant les check points tu en as à chaque début de monde, et à chaque boss vaincu. En fait chaque monde se découpe en plusieurs portions ponctuées d'un boss, qui une fois vaincu dépose un point de téléportation pour revenir au Nexus (et inversement). Ensuite, lorsque tu as vu le chemin une première fois, il n'est pas vraiment très compliqué de repartir du point précédent pour revenir au boss qui t'aurais potentiellement mis une raclée. En dehors de ces points de contrôle, le jeu sauvegarde automatiquement à peu près toutes les...1s (sans plaisanter), et ça ne se ressent absolument pas ingame. D'ailleurs c'est bien le seul jeu à sauvegarde automatique que je trouve réellement efficace sur ce point.

Altraum- Hardcore Gamer

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Re: Dark Souls
Merci beaucoup. C'est très clair.
Comme tu le dis, la majorité des gens parlant de Demon souls que j'ai pu lire, qualifiait le jeu d’extrêmement difficile (les tests aussi d'ailleurs). J'avoue que ça me refroidissait d'y jouer.
Après si le jeu intègre bien cette difficulté sans qu'elle soit abusive, frustrante et déprimante, ca pourrait énormément m’intéresser. Ta description me rassure un peu.
Je vais y réfléchir.
Comme tu le dis, la majorité des gens parlant de Demon souls que j'ai pu lire, qualifiait le jeu d’extrêmement difficile (les tests aussi d'ailleurs). J'avoue que ça me refroidissait d'y jouer.
Après si le jeu intègre bien cette difficulté sans qu'elle soit abusive, frustrante et déprimante, ca pourrait énormément m’intéresser. Ta description me rassure un peu.
Je vais y réfléchir.

Steeve- Hardcore Gamer

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Re: Dark Souls
Profites-en, je revends ma version US "Deluxe Edition" complète
. Etat neuf... moi j'dis ça ...
Re: Dark Souls
ah ah.... 
J'ai bcp de jeux a faire en cette fin d'année. Je vais y réfléchir et ca dépendra aussi de combien tu le vends.
J'ai bcp de jeux a faire en cette fin d'année. Je vais y réfléchir et ca dépendra aussi de combien tu le vends.


Steeve- Hardcore Gamer

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Re: Dark Souls
Je n'avais pas précisé au passage, mais je prendrai aussi le jeu sur PS3 pour les mêmes raisons que Dark, et j'espère que Zavvi ne va pas se foirer sur l'envoi de mon collector US que j'ai déjà précommandé depuis au moins 2 mois...

Altraum- Hardcore Gamer

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Re: Dark Souls
Bon alors... malgré un bon départ niveau vente, la version Jap montre de vilains signes de faiblesse qui n'existaient pas du temps de Demon's Souls.
1. Des freeze intempestifs peu importe la version, dès lors que l'on jour on-line. From Software dit sur son site jap être sur le coup et corriger dès que possible le problème.
2. Une finition étrange car du coup, ils conseillent aux joueurs de jouer offline pour l'instant. Sauf que ça affiche un message debug avec un joli "?dialog?" qui dit en gros qu'il manque un fichier de localisation. Super -_-'.
3. La version X360 accuse en plus des loadings de folie en cas de Game Over (40 sec), alors que la PS3 va bien, merci. La raison qui est pointée du doigt, c'est que From Software a réalisé la version PS3, et Namco s'est occupé de faire le portage X360 de son côté. Ce qui me conforte dans l'idée d'avoir pris la bonne version (PS3).
Du coup, ça donne un sentiment de fini à l'arrache / sorti trop tôt. Déjà que je me suis bien poilé ce matin en testant Dead Island sur PS3 avec un perso en "T-Pose" dans le menu de sélection des perso (T-Pose = sans animations, bras levés
)
1. Des freeze intempestifs peu importe la version, dès lors que l'on jour on-line. From Software dit sur son site jap être sur le coup et corriger dès que possible le problème.
2. Une finition étrange car du coup, ils conseillent aux joueurs de jouer offline pour l'instant. Sauf que ça affiche un message debug avec un joli "?dialog?" qui dit en gros qu'il manque un fichier de localisation. Super -_-'.
3. La version X360 accuse en plus des loadings de folie en cas de Game Over (40 sec), alors que la PS3 va bien, merci. La raison qui est pointée du doigt, c'est que From Software a réalisé la version PS3, et Namco s'est occupé de faire le portage X360 de son côté. Ce qui me conforte dans l'idée d'avoir pris la bonne version (PS3).
Du coup, ça donne un sentiment de fini à l'arrache / sorti trop tôt. Déjà que je me suis bien poilé ce matin en testant Dead Island sur PS3 avec un perso en "T-Pose" dans le menu de sélection des perso (T-Pose = sans animations, bras levés
Re: Dark Souls
L'avantage étant pour une fois qu'avec la génération actuelle, on aura la possibilité d'avoir des patchs correctifs 
Sinon au moins ils étaient déjà conscients de ces problèmes à la base, et le premier avait aussi eu quelques couacs (nettement moins importants cela dit) à son lancement, mais c'est vrai qu'il est dommage de voir ça. Cela dit, ça peut très bien être réglé en une journée s'ils déterminent la cause exacte des deux problèmes majeurs.
Pour la version X360 je m'y attendais un peu malheureusement, et c'est aussi pour ça que je suis resté sur la version PS3.
Par contre ce que j'ai trouvé très amusant, c'est l'initiative mise en place par From Software pour les joueurs qui ont pu s'essayer au on-line avant que le jeu ne sorte officiellement. Ça doit faire bizarre de se prendre une mandale par un personnage cracké et contrôlé directement par les développeurs
(d'ailleurs je trouve que le jeu se prêterait bien à de petits évènements du genre par la suite)
Sinon au moins ils étaient déjà conscients de ces problèmes à la base, et le premier avait aussi eu quelques couacs (nettement moins importants cela dit) à son lancement, mais c'est vrai qu'il est dommage de voir ça. Cela dit, ça peut très bien être réglé en une journée s'ils déterminent la cause exacte des deux problèmes majeurs.
Pour la version X360 je m'y attendais un peu malheureusement, et c'est aussi pour ça que je suis resté sur la version PS3.
Par contre ce que j'ai trouvé très amusant, c'est l'initiative mise en place par From Software pour les joueurs qui ont pu s'essayer au on-line avant que le jeu ne sorte officiellement. Ça doit faire bizarre de se prendre une mandale par un personnage cracké et contrôlé directement par les développeurs
(d'ailleurs je trouve que le jeu se prêterait bien à de petits évènements du genre par la suite)
Altraum- Hardcore Gamer

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Re: Dark Souls
Au passage, comme j'ai réussi à m'incruster dans les locaux de JVN pour la 100ème de l'un de leurs émissions, j'ai pu voir tourner pendant 30-45 min la version 360 de Dark Souls. C'était plutôt joli, voire même très beau.
Mais contrairement aux 4-5heures que j'ai pu faire sur Demon's Souls à l'époque, et que je n'avais pas trouvé si méchamment dur que ça, là ça avait l'ai complètement dingue.
Le mec qui jouait se trouvait dans un réseau de couloirs étroits, avec des squelettes armés d'une arme style masse d'armes et d'un bouclier. Les squelettes respawnaient tout le temps (apparemment on ne peut pas le tuer définitivement ceux-là ils finissent toujours par se reconstituer,etc...). Bref je n'avais pas l'impression que c'était le joueur qui était mauvais,etc... Mais j'ai vraiment vu 30-45 min de progression laborieuse comme rarement j'en ai vu ailleurs. A manipuler et à réussir ça doit être super jouissif, mais il y a un moment où je me demande où se trouve le fun quand c'est aussi poussé. Et pourtant je fais tous mes jeux en difficile,donc ce n'est pas la challenge qui me dérange hein.
Bon c'est un avis peu significatif car je n'ai pas pu prendre la bête en main, et il s'agissait peut être d'une séquence de jeu parmi tant d'autres. Mais il faudra bien que je l'essaye celui-là, avant de l'acheter.
Mais contrairement aux 4-5heures que j'ai pu faire sur Demon's Souls à l'époque, et que je n'avais pas trouvé si méchamment dur que ça, là ça avait l'ai complètement dingue.
Le mec qui jouait se trouvait dans un réseau de couloirs étroits, avec des squelettes armés d'une arme style masse d'armes et d'un bouclier. Les squelettes respawnaient tout le temps (apparemment on ne peut pas le tuer définitivement ceux-là ils finissent toujours par se reconstituer,etc...). Bref je n'avais pas l'impression que c'était le joueur qui était mauvais,etc... Mais j'ai vraiment vu 30-45 min de progression laborieuse comme rarement j'en ai vu ailleurs. A manipuler et à réussir ça doit être super jouissif, mais il y a un moment où je me demande où se trouve le fun quand c'est aussi poussé. Et pourtant je fais tous mes jeux en difficile,donc ce n'est pas la challenge qui me dérange hein.
Bon c'est un avis peu significatif car je n'ai pas pu prendre la bête en main, et il s'agissait peut être d'une séquence de jeu parmi tant d'autres. Mais il faudra bien que je l'essaye celui-là, avant de l'acheter.

L'Céd- Gamer acharné

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Re: Dark Souls
L'Céd a écrit:Mais il faudra bien que je l'essaye celui-là, avant de l'acheter.
Tu me laisses le finir 11 fois comme Demon's Souls, ensuite c'est sans problème

Sinon j'espère effectivement qu'ils conserveront ce principe de difficulté intelligente et que ce ne sera pas de la difficulté inutile comme on en voit le plus souvent (de celles qui font perdre du temps et n'apportent aucune réelle satisfaction), mais là où se trouve le fun justement c'est qu'avec cette courbe extrêmement bien pensée et initiée dans le premier (voir par les King's Field), tu te retrouves vraiment à profiter pleinement du jeu et de l'environnement en le scrutant jusqu'au moindre détail, ce qui par extension t'impliques d'autant plus dans l'aventure et l'univers, et lorsque tu réussis une étape tu as un véritable sentiment de satisfaction, et tu sens que c'est ta maîtrise et ton observation qui ont fait la différence plus que ton armure machin chouette +10 et ta Sword of Moonlight (petite référence à King's Field :p). Ainsi en proposant des environnements nettement plus ouverts, et par extension des challenges encore plus nombreux et variés, tu sublimes un concept déjà très ingénieux à la base pour lui donner une dimension encore plus épique, captivante et crédible par rapport à l'univers (le sentiment de n'être qu'un pauvre soldat ou aventurier qui en chie au moindre affrontement etc...). Quelque part, je pense que ça rejoindrai en partie la question de savoir pourquoi les gens aiment faire des puzzle game ? Pourquoi les fans d'arcade aiment tant scorer et s'imposer des challenges ? Ce genre de choses. En gros à partir du moment où la courbe de progression et la difficulté sont correctement mises en place, c'est à partir de là que tu passes du masochisme bête et méchant au plaisir du challenge, à la maîtrise et compagnie.

Altraum- Hardcore Gamer

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Re: Dark Souls
En tout cas je me rends compte que mon côté en quête de challenge à tout faire en mode Hard pour le challenge, c'est que dalle comparé à un mec qui finit 11 fois Demon's Souls
L'avantage c'est que pour avoir un avis sur un jeu aussi "à prendre avec des pincettes" que Dark Souls, je disposerai d'un avis vraiment exhaustif avant de me décider. Je dirais même plus...
L'avantage c'est que pour avoir un avis sur un jeu aussi "à prendre avec des pincettes" que Dark Souls, je disposerai d'un avis vraiment exhaustif avant de me décider. Je dirais même plus...
L'Céd- Gamer acharné

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Re: Dark Souls
11 fois... ouf, j'ai trouvé le temps de le finir une seule fois avant de passer à autre chose. En période vraiment creuse à l'époque j'aurais sans doute fini au moins mon deuxième NG+ mais pas eu le temps.
Re: Dark Souls
En même temps c'est vraiment le seul jeu au monde où j'ai fait ça, et à côté il n'y a guère que 5-6 autres jeux où je suis allé jusqu'au NG+. Ah non quoi que, Diablo 2 ça devait être trois fois, et le premier 4 ou 5 fois, m'enfin vu que les deux peuvent se finir en une grosse journée ça ne compte pas vraiment. A côté si je compare à certains qui font régulièrement des NG+ sur des jeux à 50-60h, ça ne fait pas franchement le poids. D'ailleurs je suis sur que si l'on prend ton temps total de Fallout 3, ça doit sûrement dépasser mes 11 parties 

Altraum- Hardcore Gamer

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Re: Dark Souls
Apparemment le problème sera bientôt réglé, ça c'est fait 

Altraum- Hardcore Gamer

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